Vsak narod ima takega predsednika, kot si ga zasluži. Tretjerazredni predsednik je pač samo lakmusov papir, da je tudi narod tretjerazreden. Sicer pa, Srebrenica še vedno velja za največje morišče in grobišče po drugi svetovni vojni. Četudi je bilo v Hudi jami in Kočevskem Rogu pobitih več, je treba razlikovat med prvorazrednimi in drugorazrednimi grobišči. Pač tako kot nas uči tretjerazredni diplomat, kobajagi kandidat za generalnega sekretarja OZN.
 

Vir, da so te raziskave res ustavili.

Ne spomnim se, da bi o tem kaj poročali.
 

Vir je naveden spodaj (oddaja Prehuda jama).
 

Če predsednik Turk meni, da je dan žena prvorazrednejša tema od komunajzarskega genocida, mu pač razložimo situacijo bolj po ženstveno:

http://img514.imageshack.us/img514/3197/jamahudic.jpg

Je to dovolj prvorazredno zate, Danilček? Ali se morda samo blondinke štejejo za prvorazredne?
 

Nekaj skromnih predlogov za naše urbanistične neo-tradicionaliste...

http://files.mail.ru/8MV0OV?t=1
 

Anonimni klobasa:

"Vir, da so te raziskave res ustavili.

Ne spomnim se, da bi o tem kaj poročali."

V prvi vrsti je VIR nedelovanje pravnega sistema v Slo od 1945 do 2010, kjer še vedno vodi to državo stranka klavcev, tudi otrok, katerih trupelca so posejana na skoraj vsakem m2 in to v več kot 600 množičnih grobiščih te deželice.
Posledično pa tudi šolski sistem, ki je vzgojil in še vedno vzgaja oz. poneumlja generacijo, da ne loči zrna od plev in nima pojma, kaj je to objektivnost in resnica.

Zato so v naši družbi prvorazredne teme nakup metle ministrove žene, razne klevete in zmagovalec Kmetije, 100.000 poklanih ljudi in otrok genocida, pa je po mnenju komunistov tretjerazredna tema, ki naj bi razdvajala narod in jo uporablja samo še opozicija v času predvolilne kampanje za zbiranje političnih točk.
Vir je tudi naša zakonodaja, ki obsoja zločine MED in PO vojni, ki pa zaenkrat ostaja prazna črka na sekret papirju !
 

Kolikor je meni znano, inštitut, ki se s tem ukvarja, ni dobil vsega denarja, ki mu je bil za te raziskave obljubljen. V času krize je pač treba nekje zarezati, če je prišla vrsta na delavce, bo pač prišla tudi na zgodovinarje.
 

No, torej vam je znano, da so ta del pravne države zaustavili. Kaj potem sprašujete za vire, če veste, da so rdeči raziskave zaustavili?
 

Jaz sem prvi anonimni in sem drug anonimni od drugega, tretjega in četrtega anonimnega.

In res pojma nisem imel, da so te raziskave ustavili.

Kajti meni je čudno, da je bilo to objavljeno le v eni oddaji. To je tudi škandalozno, da mediji niso o tem poročali.

Sploh glede na to, da se je v zadnjem času veliko govorilo o ustavi, pravni državi in diskriminaciji nekaterih manjšin.

Drugače pa na wikipediji nič ne piše, da je bil v Sloveniji leta 45 kak genocid, čeprav zgleda tako, kot da je bil. Ampak zgodovino pišejo zmagovalci.
 

Sprenevedanje in podel cinizem je glavna odlika komunistov - citiram Markota: "V času krize je pač treba nekje zarezati..."

Odlok, da se ustavbi raziskava, je bila sprejeta pred krizo !

Drugič pa: zločin NE ZASTARA in je v demokratičnih državah PRIORITETA.

Ko se to reši, se šele plačujejo razne parade gejev, ki prihajajo iz Italije, Hrvaške in drugih držav, in se tu norčujejo in provocirajo prebivalstvo !

Ja, in to v času krize...
 

Jaz nisem spraševal za vire, zdi se mi obžalovanja vredno, da ni dovolj denarja za nadaljevanje teh raziskav. Povojni poboji se morajo natančno raziskati, prav tako tudi vloga RKC v sramotni kolaboraciji z okupatorji, ki je eden izmed vzrokov za krvavo državljansko vojno na ozemlju Slovenije.

Žal mi je, da se govori samo o jamah, ne pa tudi tistih, ki so razpihovali državljansko vojno, katere posledica so te jame. O komunistih je bilo po l. 1991 marsikaj napisanega, enako pozornost je treba nameniti tudi kolaborantskemu kleru - vso duhovništvo namreč ni sledilo Rožmanu in Stepincu.

Le z jasno obsodbo zločincev na obeh straneh bo namreč mogoče začeti znova.
 

A pa je Turk ze nasel cas (kot je obljubil na posnetku) da je govoril o tej "drugorazredni" temi?
 

Marko: "...prav tako tudi vloga RKC v sramotni kolaboraciji z okupatorji, ki je eden izmed vzrokov za krvavo državljansko vojno na ozemlju Slovenije..."

Marko, žal ste toliko zaslepljeni, da vam, resnično ne vidim pomoči. Kajti ta vaša izjava, pove o vas vse.

Prvič, spet speljujete temo pogovora na RKC - značilno. Debata je o naših nekaznovanih komunističnih zločincih...

Drugič pa, v demokratični državi, kot je bila "stara" Jugoslavija, je lahko vsakdo izrazil svoje poglede na politiko. Tako je tudi RKC UPRAVIČENO, UPRAVIČENO, in MILJONKRAT upravičeno OPOZARJALA narod pred prihajajočim komunizmom - ZLOM, ki se je spečal z hitlerjevim nacionalnim socializmom in ki je za sabo že v tistem času puščal na miljone mučenih in poklanih SVOBODOMISELNIH ljudi.

Dokazano je eden med tistimi krvniki bil tudi sam presvetli tovariš Tito !
 

Koliko budgeta pa rabi ta v posnetku za raziskave?
Lahko vsak donira 1-5 €, pa bomo sigurno nabrali dovolj, da se raziskave nadaljujejo.
 

Aja še to, odkril sem, da ta človek, ki govori v videu (Mitja Ferenc) ni več v tej komisiji za neodkrita grobišča.

Razlog nisem našel.
 

Marko, državljansko vojno so razpihovali izključno komunisti.

Kolaboracija je posledica komunističnega nasilja in revolucije, ki je potekala med vojno.
 

Anonimni, nikakor ne želim speljati razprave stran od komunističnih zločinov. Ravno nasprotno, komunistične zločine je treba raziskati in obsoditi, tako da ne bo več dvoma o tem, kdo so bili krvniki v povojnih pobojih.

Prav gotovo to niso bili vsi partizanski borci, ki so se borili proti okupatorjem ter njegovim sodelavcem iz vrst domobrancev.

Seveda je treba raziskati tudi motive, zaradi katerih so kolaboranti prijeli za orožje ter se udinjali kot hlapci in krvniki najprej fašistom, kasneje tudi nacistom, vključno s priseganjem Hitlerju.

Komunistična revolucija, ki je potekala vzporedno z NOB, je vrgla starojugoslovanski rojalistični red, kar je tudi vzrok za državljansko vojno. RKC se je ob tem postavila na tisto stran, od katere si je obetala največ koristi.

Da je pri tem za svoje cilje paktirala z okupatorjem, ni presenetljivo - RKC je država v državi, Vatikan ni bil okupiran. Je pa v skladu s svojo tradicijo iz prižnic spodbujala farane, naj za njeno verzijo klerofašistične družbene ureditve kolaborirajo z nekom, ki si je za cilj zadal genocidno uničenje slovanskih narodov.

Ne glede na to, kaj si kdo misli o državljanski vojni, dejstvo je, da so domobranci bili na strani mračnih sil osi, komunisti pa na strani svobodnih narodov.
 

Marko, to, kar trdiš, je demagogija.

RKC je v tej zgodbi dosti manj pomemben faktor. Pri nas je delovala z enakimi izhodišči kot drugod po svetu - z opozarjanjem na totalitarne režime, še zlasti na komunizem, ki je že v samem temelju zanikal Boga. Nacizem se je dalo hitro razkrinkati, ker je že tako ali tako strašil pred judi, komunizem pa je zapeljal marsikoga z obljubo "raja na zemlji".

Sicer pa, Rožman res ni imel ravno pravih vodstvenih funkcij, kot škof pa je bil tisti čas edina avtoriteta od Slovencev, vsi politiki so bili praktično obsojeni na ilegalo, če niso hoteli oditi na "počitnice" v Gonars. Ne bom trdil, da mi je bilo obnašanje konservativne strani všeč, daleč od tega. Vendar še vedno to ne pomeni, da bi morali RKC zlorabljati za opravičevanje komunističnega obračuna z razrednim sovražnikom. Od vseh, ki so bili formalno v kolaboraciji z okupatorjem, je bilo mogoče največ desetina takih, ki so kolaborirali prostovoljno. Vsi ostalo pa so bili v tem ali iz prisile ali pa zaradi taktike.
Morda še to: Rožman je svoj vpliv zastavil tako, da je pri okupatorskih oblasteh posredoval za ujetnike. Tudi za komunista Toneta Tomšiča. Komunajzerji tega še danes nočejo priznati. Pa taka hvaležnost.
 

Marko, dokler boš nasprotnike zmerjal s klerofašisti, te nihče ne bo jemal resno.

RKC je bila proti komunizmu - nacizem in fašizem pa sta oba imela kratek rok trajanja. Od ene majhne Slovenije je bilo popolnoma neodvisno, kako se bo vojna odvijala.

RKC je pred vojno podpirala demokracijo, komunisti so pa uvedli diktaturo.

Ne glede na to, kaj si kdo misli, je dejsvo, da so se domobranci borili proti zločinskemu komunizmu, partizani pa za zločinski komunizem.
 

"komunisti pa na strani svobodnih narodov"

Tisti komunisti, ki so izgubili hladno vojno proti svobodnim narodom? Smo prespali zadnjih 30 let zgodovine in smo še vedno v SFRJ ali kako?
 

Marko: "Seveda je treba raziskati tudi motive, zaradi katerih so kolaboranti prijeli za orožje ter se udinjali kot hlapci in krvniki najprej fašistom, kasneje tudi nacistom, vključno s priseganjem Hitlerju. "

1. Kaj je potrebno raziskovati ??? Vse je že raziskano in jasno ! Smo resnico je potrebno OBELODANITI in jo SPRAVITI v šolske učbenike, da ne bo trajala indoktrinacija še nadaljnih 100 let.

2. Preeberi si že vse raziskano, zakaj so ŽRTVE KOMUNISTIČNEGA NASILJA, prijeli za orožje !

3. Kot hlapci so se udinjali komunisti s titom na čelu ruski partiji. Preberi, preberi - to pišejo ruski dokumenti in ne vatikanski.

4. S fašisti so od prvega dne okupacije kolaborirali komunisti. Musolini je bil iz socialistične delavske stranke.

5. Tisto o prisegah si pa stlači nekam.. ! Tudi jaz sem prisegel in tudi tvoj fotar smo prisegli, da bomo čuvali ustavni poredak SFRJ in za to dali i svoje živote...

6. RKC je DOLŽNA opozarjati o moralnih vrednotah. To je njeno poslanstvo.

Konec koncev pa: ljuba uboga duša Markotova - ja kakšna svoboda pa je bila to, da so v svobodi s krampi pobijali otroke, jemali kmetom zemljo, ljudje se niso upali izreči niti najmanjše kritike na račun partije - in so že končali mučeni v koncentracijskem taborišču, in to še nekaj desetletij po vstopu v svobodo ? Kakšna svoboda je to, da je 1.500.000 državljanov šlo v tujino s trebuhom za kruhom ? Polovico od teh, pa je zbežalo !
Kakšna svoboda in enakopravnost je to, da nisi mogel postati policaj, oficir, direktor, referent na občini itd in itd, če nisi bil član partije (SS) ???

Ne, ne govorim v času, ko je prišel Hitler na oblast , ampak komunisti s Titom na čelu !
 

Če smo že pri zgodovini, je treba vedeti, da lahko na začetku vojne ljubljanski oblasti očitamo le politično kratkovidnost.

Takrat so se z Italijani dogovorili, da jim bodo v zameno za manj represije nad ljudmi, izkazovali lojalnost. Kratkoročno je to rešilo mnogo življenj. Dolgoročno je pa omogočilo vzpon komunistom in njihovo zlorabo stanja - da so ljudem prikazovali to, kot kolaboracijo.
 

Mislil sem, da se pogovarjamo o II. svetovni vojni, kjer so se jugoslovanski komunisti proti nacistom in fašistom borili skupaj z ZDA, Veliko Britanijo, Sovjetsko zvezo, Kanado in drugimi. Saj verjetno nisi prespal zgodovine tega obdobja, Tomaž?

Kar se pa hladne vojne tiče, pa Jugoslavija kot voditeljica gibanja neuvrščenih v njej ni sodelovala, tako da ne vem, o kakšni zmagi govoriš.

Tvoj besednjak je podoben besednjaku neolibertarnega skrajneža, ki fura late night show na Foxu. Zamenjaj ploščo ...
 

Jugoslavija je bila komunistična VOJAŠKA diktatura z maršalom na čelu, ki je prišla na oblast s prevaro, predvsem pa z krvavim nasiljem nad lastnim narodom, kot je to naredil veliki neuvrščeni veliki titov prijatelj, kanibal Bokassa.
http://en.wikipedia.org/wiki/Jean-B%C3%A9del_Bokassa
 

Marko, spet si spregledal nekatere stvari. Komunisti so bili "na strani svobodnih narodov" le po potrebi. Najprej so bili lepo zlizani z nacisti, dokler jim slednji niso skočili v hrbet (operacija "Rdeča brada"). Po drugi svetovni vojni, ko zahodnih zaveznikov niso več potrebovali, pa so spet začeli s svojim protiimperializmom. Beri najnovejšo knjigo od Sirca, kaj so komunisti počeli Angležem, čeprav so jim slednji naredili veliko uslugo z izročitvijo domobranskih ujetnikov.
Če povzamemo: (dogmatični) socialisti, pa naj bodo nacionalni ali internacionalni, so največji poraženci zgodovine.