Nedelja, junij 25, 2006 14:06
Zbrane misli "kritičnih intelektualcev" Gibanja za pravičnost in razvoj.o socialnem produktu (...karkoli to že je)
"Prosti trg, ki razdeljuje socialni produkt, je seveda nepravičen."
o velikanskih ustvarjalnih rezultatih nerazvitih držav
"Prosti trg je piramida izkoriščanja, kjer je na vrhu tistih nekaj odstotkov najbogatejših Zemljanov, na dnu pa prebivalci narazvitih držav."
o državnih uradnikih, kot bistvu prostega trga
"Prosti trg, da je pravičen??? Premisli še enkrat...Kaj presneto ustvarja večina državnih uradnikov? Razen da so si skozi stoletja razvoja države ustvarili trdne temelje privilegijev in svojo navidezno nepogrešljivost."
o grozotah prostega trga
"Seveda se strinjam z vami. Zanima pa me, kakšen obraz boste naredili, ko boste prejemali položnice za elektriko takrat, ko bodo veljala načela prostega trga."
o ustvarjanju
"Kaj pa je to ustvariš GOST???Kaj ustvarjajo politiki?Kaj ustvarja Jankovič?
Kaj ustvarja 225 ljudi na svetu ,da ima toliko denarja kot ostale 3.5 milijarde???!"
o pravičnem sistemu
"menim, da bi bilo veliko bolj pravičneje imeti centralnoplanski sistem, katerega bi obvladovali ekonomisti in podjetniki v službi države in imeli zakone o kakovosti in patentiranju, kot tudi pravičnejše pravice za delavski razred,"
o tovarišu chavezu
"če mora država, kot je venezuel organizirati ekonomsko pomoč revnim v ameriki, potem to pove kar precej o tem, koliko se brigajo za socialno pravičnost tam."
o revščini v ZDA
"Tam Je večina revna.Duhovno in materialno.Samo peščica je bogatih.Delajo cele dneve ,imajo po tri službe in imajo komaj za preživetje.Zaslužijo denar in ga nasledni hip spet nimajo.Ubogi ljudje so zbegani,vedo,da je nekaj narobe pa nimajo čas MISLITI.80% ljudi nima zdravstvenega zavarovanja in vsako noč gre spat pet milijonov otrok lačnih v obljubljeni deželi."
o genetsko pogojeni nepravičnosti prostega trga
"Prosti trg očitno ni pravičen in to je mogoče enostavno dokazati. Tudi nekatere lastnosti, ki so genetsko pogojene, lahko precej vplivajo na uspeh. Inteligenca in fizična privlačnost dokazano vplivajo na uspeh."
o gospodarskem kriminalu (...ki ga v pravičnih sistemih ni)
"Prosti trg je nepravičen tudi zaradi gospodarskega kriminala. Marsikomu ukradejo idejo, ali ga neupravičeno izrinejo iz posla, ki ga je postavil na noge."
o brezposelnosti v ZDA
"večinoma so jo zatrli z vojno industrijo. amerika je ena najbolj zadolženih držav na svetu in brez vojn ne more preživeti."
o lakoti v ZDA
"bill gates ni debel, pa je vseeno bogat"
o desnici in naravnih zalogah etiopije
"etiopija pa ima bdp visok 800$ ljudje takisto umirajo od lakote v večjih številkah etiopijo pa je v ta položaj spravila desnica, potem, ko je prevzela oblast od levice. zahvala za to gre tudi tujim podjetjem, ki revnim državam kradejo naravne zaloge"
o turbo folku, turbo kapitalistih in smešenju
"Ali mislite, da turbo-folk poneumlja?
Da, nekateri se res malo smešijo, predvsem turbo-kapitalisti!"
o spoštovanju inteligence sogovornika
"in če misliš, da vojna ne more vplivati na ekonomijo se močno motiš."
o puhlosti in nepotrebnosti lastnine (...po smrti)
"Lastnina – kaj mi bo? Dovolj je, da imam stvari, ki jih potrebujem, na uporabo, dokler živim. Res mi ni treba biti njihov lastnik. Ko umrem, mi vsa lastnina ne bo pomagala nič. Prav nič."
o zavedenih potrošnikih in rotschildskem pohujšanju mladine
"osebna lastnina in možnost kopičenja le te, je v trenutnem kaosu vplivov in interesov pogubna. Predstavljajte si družino ki obvladuje največjo Ameriško trgovsko firmo. Če bi tekmovali z državami po kapitalu bi bila ta družina tik za 26. državo. Ker so glavne človekove potrebe poleg fizičnih potreb, potrebe čustvene narave, ljubezen, družina, pripadnost, občutek varnosti... je bilo v interesu kapitala te potrebe nadomestiti s tistimi, ki se jih da zadovoljevati le proti plačilu. Tako nam skozi medije dobesedno dopovedujejo, da rabimo ta ali oni produkt in storitve za katere prej sploh nismo vedeli da jih potrebujejo. Najbolj žalostno je da tu ta kratko potegne mladina, ki je za takšno medijsko manipulacijo še najbolj dovzetna, kar pa se jasno kaže v nizki stopnji zrelosti, odgovornosti in sploh neizmernemu pomanjkanju vrednot in spoštovanja. "
o resnici
"Resnica je pozitivna vrednota v kateri ni niti kančka laži."
o neoliberalnih zablodah maslowa
"Če denarja nimaš na pretek, imaš več časa za duhovno poglabljanje in hrano."
o mesenem poželjenju poživaljenih bogatinov z nenasitnimi očmi
"Če se človek nima časa ukvarjati z duhovnostjo, ker ima preveč denarja in porabi ves čas zato, da razmišlja kako bo ta denar čimbolj neumno zapravil, da bo zadovoljil svoje mesene nagone in svoje nenasitne oči, ko gledajo po vseh neumnih materialnih dobrinah, potem se lahko obnaša, kot najhujša žival."
o moči ronalda mcdonalda
"Predobro poznam in vem, da za grmom stoji kapital multinacionalk, ki obvladujejo ves svet. Recimo Mc Donalds."
o predispozicijah duhovnega izobilja
"Tisti, ki je denarno bogat, je duhovno reven."
o vzrokih in posledicah
"Ker imajo bogati preveč, revni nimajo niti za preživetje."
o betonski džungli v Sloveniji (...pozidanost: 2.5% državnega ozemlja)
"če poznaš lepoto Slovenije izpred 50 let, jaz jo in vem, da je bila narava lepša, kot je sedaj, ko je ena sama betonska džungla"
moderator o temi z naslovom socialna pravičnost
"Tema se je čisto izrodila, zato sem jo zaklenil. Upam, da se večina strinja z mano."
o utaji davkov
"Organiziramo LJUDSKO SAMOPOMOČ v obliki lokalne izmenjave dobrin in storitev"
o mrtvem kapitalizmu (...v državi po kateri je anglosaksonski tip kapitalizma dobil ime, v državi, ki velja za davčni raj in v državi, kjer so zakonsko prepovedali komunizem isto leto, kot so uvedli EDS)
"kapitalizem je mrtev. vse uspešne države imajo levo vlado. britanija laburiste, luksemburg krščanske socialiste in delavsko partijo, estonija social liberalce."
Sicer je pa tehnika citiranja (izjav) v večini primerov povsem neuporabna, ker bo tisti, ki citira za želen učinek izbral točno določene, ostale pa selektivno zanemaril. Same izjave ti nekaj povedo o ljudeh, ki so jih izrekli, vendar so prevečkrat (kot v tem primeru) uporabljene kot propaganda.
Odličen primer so bušizmi, ki Busha prikažejo kot človeka, ki je morda za O,5 IQ točke pametnejši od orangutana. Pa res verjamete, da je George Bush tako zabit kot so njegove (selektivno izbrane) izjave? Res verjamete da je nesposoben, debilen, polpismen in ne vem kaj še vse? Pomojem bi se krepko zmotili, če bi jih vzeli povsem zares.
Če govoriš nekaj "na pamet" brez, da bi se pozanimal o problematiki malo bolj celostno in govoriš o rešitvah v enem stavku, v katerem uporabiš tako težke besede kot so pravičnost in sociala, pa si že zaslužiš veliko kritike in zasmeh.
Ni vse tako enostavno, kot bi nekateri v imenu pravičnosti radi prikazali.
"»Es ist unmoralisch, Geld von den Reichen zu nehmen, um es den Armen zu geben.«"
... black & white thinking par excellence ...
Tudi če se ne bi oglasil, bi vedeli, kakšno je tvoje mnenje. Naslednjič ga lahko zato kar prihraniš zase in se oglasiš šele, ko boš imel povedati kaj novega. :))
Eno je "nemoralnost", drugo pa praksa. Nemoralnost v praksi? Da, tudi to obstaja. Kar je bistveno je, da se trudimo, da bi je bilo čimmanj - izkoreniniti pa se je ne da.
Eno je pristopiti k prerazdeljevanju kot nečem moralnem in pravičnem, drugo pa razumeti prerazdeljevanje kot nujno zlo. Politike za odpravljanje revščine, ki jih boš izpeljal iz obeh pristopov bodo zelo različne, pa čeprav boš reševal isti problem.
Prav nerazmišljanje v absolutih je nekaj, kar gre FDVjevcem izrazito težko od rok. Preprosto ne znajo razmišljati neakademsko (praktično) oziroma ne razumejo, da je aplikacija vizij in ne vizije tisto, kar definira politiko.
absolut gor, absolut dol, friedmanova izjava eksplicitno uvaja moralni argument v razpravo o davkih in kot taka vzpostavi absolutno razliko med dobrim in slabim. če je vmes po tvojem mnenju mnogo sivine in bi bilo zaradi tega treba stvar razlagati drugače, se na to spomni tudi takrat, ko nezmožnost razmišljanja v mimo absolutov podtikaš drugim.
spomni se namreč na shittyfatovo izjavo: " Oh intelektualna beda od bede, black & white thinking par excellence." včasih še tako neumna kokoš uspe opisati tvoj način argumentacije.
Izjave niso brezvezne. Kažejo nam določene miselne vzorce, ki so praktično - evo, npr. po znamenitih Tošovih "anketah" - slovenski mainstream.
Ad 2.
Uporaba moralnih načel še ni delovanje v absolutih.
V politiki je od vsega najbolj pomembna praksa.
V zvezi z libertarstvom se naprimer lahko postaviš na leno akademsko stališče, kaj da so libertarci, ki je prekopirano iz LP USA, ali pa dokaj široka libertarna izhodišča apliciraš na svoje okolje in dobiš drugačne rezultate. Npr. opazujoč Nolanov graf tule:
http://www.libertarni-klub.org/img/nolan380x380.gif
vidimo, da je prostor liberalcev vsaj tako širok, kot prostor desnice in prostor levice. Delovanje v absolutih je desno, zgoraj. Vmes pa je cel kup možnosti za praktične kompromise.
Ena izmed lastnosti slovenske levice je, da ne zna sodelovati.
Moj argument je, da je v vsakem izmed političnih kvadrantov dovolj manevrskega prostora za boga in pol stvari; to je preprosto dejstvo na terenu.
Politične vizije se praktično aplicira v nekem realnem okolju in ne v laboratoriju. Tam se sklepajo kompromisi in pri teh kompromisih je bistveno, kakšna so tvoja vrednostna izhodišča.
Denimo, bistveno drugače je, če se za brezplačno konrancepcijo zavzemaš zaradi stroškov (in otrok), kot zaradi "reproduktivne pravice žensk". Iz drugega se da namreč izpeljati še marsikateri privilegij, ki nima osnove v prvem. Ampak v osnovi pa obe razmišljanji podpirata zamisel brezplačne kontracepcije.
Kje je tu kaj za sesuvati mi res ni jasno? Razsvetli nas...
egomanical fantasies. QED.
Ampak samo dokler ni vpleten on osebno, ali pa je načelen v vseh primerih?
Njegovo podjetje Gwindle je namreč očitno sodelovalo na državnem razpisu za CMS. Bi to lahko razumeli kot "priklop" na državni denar?
Sodelovalo pri poiskusu "delitve državnega denarja" boste rekli? Da, saj so pripravili celo poročilo.
V njem preberemo - med drugim:
"Ob poteku projekta se je izkazalo, da je bil načrt zastavljen preveč optimistično. Nekatera opravila niso bila dovolj globoko definirana, da bi bilo razvidno, koliko časa in kakšne vrste del bo potrebno za njihov uspešen zaključek."
Se pravi za državo je pač vse dobro? Tudi slabo pripravljen projekt? In davkoplačevalci take slabo pripravljene projekte plačujemo? Ali pa je bila morca pripravljena "dumpinška" ponudba, z drugimi besedami (leporečje) "preveč optimistična ponudba"?
Lepo sicer, da znajo biti samokritični:
"Med glavne napake pri načrtovanju projekta sodijo:
Pretirano optimističen urnik glede na razpoložljive vire in sredstva,"
Pomislek je isti kot zgoraj: je bila morda ponudba namerno zastavljena "preoptimistično", ali pač pri podjetju le ne znajo načrtovati? Ali je morda kakšen tretji razlog...?
Nepoznavanje problematike.
Odlično! Podjetje se je torej prijavilo na razpis za ponudbo rešitev, pri tem pa (naknadno) priznava, da problematike ne pozna. Ste to (da ne poznate problematike) napisali tudi v prijavi projekta?
Poleg tega so pri izdelavi uporabili open source aplikacijo. Da, na spletni strani Zope piše: Zope is an open source application server for building content management systems
Sicer so med samokritike zapisali tudi pretirano zanašanje na kvaliteto odprtokodnih aplikacij. Vendar ne moremo mimo dejstva, da je podjetje uporabilo "socialistični princip" - vzelo je "ideološko okuženo kodo", jo predelalo in prodalo naprej. Zanimivo, človek dobi občutek, da je odprta koda slaba le dokler sesuva monopole korporacij. Ko pa jo je mogoče prodajati naprej, je pa nenadoma to v redu stvar... pač, ideološki pogled na odprto kodo.
Sicer ne vem kaj je bilo s projektom, so denar sploh dobili in koliko, a vseeno. Kažejo se zanimivi vzorci. Podobno kot pri spoštovanuu avtorske lastnine. Avtorska lastnina je sveta dokler gre za Metelkovce. Ko pa gre za "nas" se pa lahko "zmotimo".
Jaz nimam ama baš absolutno nič proti open sourcu - od kje ti takšne ideje? Glavno vodilo libertarstva je "anything goes", če se dogaja brez prisil. Če torej kdo želi talati naokoli zastonj svoje izdelke je libertarno, da se ga podpre. Open source je bil sicer v tem primeru zahteva naročnika (projekt pa vreden 1 mio SIT in edino, kar sem kdaj direktno izvedel za državo) in ni bilo izbire. Dejansko so klasične težave open sourca nezanesljivost, slaba podpora, šibki knowledge base, naivnost, slab usability. Jaz sem inženir, ne holy warrior, meni je priznanje teh zadev bistveno za izvedbo.
Pa Zopa se ne spreminja, Zope je CMS in se ga uporabi; tako kot Linux. ( in tako kot bi morali tebe pogosteje, da ne bi bila tak stalker :) )
p.s.
Pošlji fotko.
[bit će joj to putovnica za Milano press]